liu_chimera: (Default)
[personal profile] liu_chimera
По поводу самодостаточности. Один из путей - прийти к отсутствию привязанностей. Это я вкратце, чтобы не переписывать то, что уже сотни умных и мудрых людей сказали.
Но вопрос в другом.

А может ли человек действительно полностью избавиться от своих привязанностей? И человек ли это будет после подобной трансформации?

Date: 2004-06-23 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] gendir.livejournal.com
Люб, уточни, привязанностей к кому-то или к чему-то?

... или "вместе"?

Date: 2004-06-23 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] gendir.livejournal.com
... имхо, чтобы полностью быть "непривязанным", нужно жить либо одному (с детства), либо воспитываться в духе "непривязывания"...

... а с нашей пропагандой мазохистского наслаждения от пускания слюней (это я о молодёжных и мексиканских сериалах и прочей лабуде) и, как следствие, появлением у молодёжи копирования "любимых" слюнепускальщиков и пускальщиц, выходит цепная реакция, которая переносится и на реальную жизнь (во, наворотил... ;)) ).

Выкарабкиваются из такой каши единицы. Остальные продолжают в большей или меньшей мере пускать слюни до самой старости, когда с наступлением маразма им становится "ни до чего"...

Резюме:
избавиться можно, но...

;)))

Date: 2004-06-23 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
Ага...
Проявление эмоций - это пускание слюней? Проявление эмоций, самодостаточность, а также привязанность к чему-либо - это все разные вещи. И сейчас мы говорим о разном.

Date: 2004-06-23 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] gendir.livejournal.com
... ты не совсем правильно поняла...

Я о том, что люди ассоциируют себя с киношными персонажами и делают всё так, как они (в том числе и играют в привязанность полностью повторяя все психи, слюни и т.д.)

Date: 2004-06-23 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
Правильно, с чего-то нужно брать пример.
И не все ассоциируют себя именно с дешевыми киношными персонажами. Есть еще книги, хорошее кино и умные люди, заставляющие думать.

Date: 2004-06-24 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] gendir.livejournal.com
угу...

но думающих так, как ты и я - не настолько много, как хотелось бы...

Ладно... оффтоп погнали мы...

Имхо, полностью избавиться от своих привязанностей (живя в социуме) невозможно...

Если относить пристрастие к привязанностям, то представь, например, что для тебя значило бы отказаться от интереса к парфюмерии...

Сменить привязанности можно, но жить в вакууме - нереально.

Date: 2004-06-23 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] almost-cat.livejournal.com
в не совсем понятном определении самодостаточности и всех её последствий мне не нравится как раз то, что самодостаточному человеку никто не нужен. ему хорошо и комфортно самому с собой.
уж лучше быть чуть зависимым коллективным животным. на мой взгляд.

Date: 2004-06-23 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
Коллективным животным быть не хочу, уж увольте. ;-)

Date: 2004-06-23 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] zazayaya.livejournal.com
Если человек избавится от своих привязанностей, то он не останется один. Так мне кажется. И тем более он останется человеком, только уже осознающим..

Date: 2004-06-23 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
Быть одним, и быть самодостаточным - разные вещи.
Как сказал will11 - абсолютно самодостаточно только безумцы и просветленные. Остальным требуется зеркало в виде других. Но оба эти класса... (категории) людей сложно считать людьми. Ими управляют совершенно иные, непонятные нам эмоции.

У меня сейчас в голове мозаика, которая упорно не хочет складываться в единую картину.

Date: 2004-06-23 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] will11.livejournal.com
Действительно самодостаточны только умалишенные и просветленные. У первых есть мир, где все есть, вторым уже ничего не надо, у них есть Бог.
Все остальное не есть самодостаточность. Ибо насколько самодостаточным человек бы себя не ощущал, ему нужно зеркало в виде других, менее самодостаточных, что бы эту свою самодостаточность по достоинству оценить.
Часто за самодостаточность принимается отречение от любви, эмоций, благ. Либо через обесценивание, либо через выстраивание преград. Такая самодостаточность постоянно требует энергии на поддержание самое себя. И может в один прекрассный момент рухнуть. По этому поводу вспомнился анекдот!

Жил-был один миллиардер. Все у него было - друзья, женщины, яхты, автомобили, путешествия... Все.
Но чем дальше, тем больше этого миллиардера мучил вопрос - что такое жизнь и в чем ее смысл? Стал он, не жалея денег, обращаться к разным философам, но и те говорили, что затрудняются ему это разъяснить. Наконец он прослышал, что где-то на краю земли, в заброшенной пещере Тибета безвылазно живет отшельник, который познал всю мудрость и простыми словами может объяснить, что такое жизнь. И тогда этот миллиардер бросил к этакой матери свои яхты и своих подруг и за бешеные деньги снарядил экспедицию в Тибет. Преодолевая трудности, палящий зной и ледяной холод, лавины и камнепады, рискуя жизнью и потеряв своих спутников, наконец добрался миллиардер до заветной пещеры. А внутри пещеры сидел седой отшельник.
И тогда сказал ему миллиардер:
- О, мудрейший, я пришел к тебе издалека. Объясни мне, что такое жизнь и в чем ее смысл?
Отшельник посмотрел на него просветленным взглядом и промолвил:
- Жизнь это медленная большая река...
- Что?
- Жизнь это медленная большая река...
- Ты что, одурел, старик? - вскричал миллиардер. - Я тащился сюда, рискуя жизнью, я затратил кучу денег, я бросил таких друзей, таких женщин, такие автомобили, такие удовольствия, такую красивую жизнь - и все это для того, чтобы услышать от тебя такую чушь! Это все, что ты мне можешь сказать?
Тут у отшельника затряслись губы, он побелел, потом покраснел, потом позеленел и кинулся куда-то в глубь пещеры. Через минуту вновь появился с котомкой и обратился к миллиардеру:
- Мужик, ну это точно, что жизнь это не медленная большая река?

Вот так!
Вышеизложенное - сугубо личное мнение, но готов отстаивать! ))

Date: 2004-06-23 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
Почти согласна.
Но пока что целой картины все равно нет.
И вопрос "что я здесь делаю?" будет со мной очень долгое время, если не всю жизнь...

Date: 2004-06-23 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] will11.livejournal.com
А что не вырисовывается?

Это вопрос вопросов. То что он возник, это уже очень много!

Date: 2004-06-23 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ilyich.livejournal.com
в этом случае он будет привязан к своей самодостаточности :))

Date: 2004-06-29 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] bouh.livejournal.com
Говорят, нирвана - это и есть состояние, когда человек полностью отказывается от всех (!) своих привязанностей. Отказываясь от всего, выбираются рамки (правила), в которых человек будет действовать. Эти рамки могут совпадать с мнением окружающих, а могут и нет. В первом случае данный человек будет считаться гением, а во втором - сумашедшим. Надо искать примеры.
Вспоминается Диоген. Чем не пример ? Жил себе в достатке по собственному мнению. Ни о чем не жалел. Известен тем, что послал Александра Македонского. Делал что хотел. Вроде человек ..
Есть другие примеры ?

Profile

liu_chimera: (Default)
liu_chimera

March 2013

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
1011 12 13 14 15 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios